[MOC] Sonhos para uns... desespero para outros...

[LBaixinho]

Bem.. só acho que poderias ter um cuidado maior com as fotografias. Tens um tutorial do rupi no quadro "helpdesk" que dá umas dicas interessantes como devemos fotografar os MOCs.

Não é que interesse muito, afinal é um MOC, mas utilizas uma técnica ilegal ao colocar os beams technic numa plate.

[Mortymore]

Desculpem isto ir off-topic:

... mas utilizas uma técnica ilegal ao colocar os beams technic numa plate.

Tinha a ideia leiga que logo que as peças LEGO encaixem, tudo seria possível.
Contudo, tenho lido aqui e ali, comentários sobre a "ilegalidade" de alguns tipos de "união de facto". 

Ainda andei em tempos à procura de alguma compilação ou livro de regras LEGO, porque afinal, se à regras, deveria haver um "código com as leis". Como até hoje não encontrei nada, se possível gostaria que me indicassem onde se pode encontrar o tal livrinho com as regras de contrução LEGO.
Obrigado por qualquer esclarecimento. 

Abraço

[marcosbessa]

Aqui tens um link para uma apresentação power point feita para o Brickfest 2006.....

Sei que isto já foi aqui apresentado algures, mas não me apeteceu procurar no forum.... Não sei que pesquisas andaste a fazer, mas eu com um simples "illegal lego technics" encontrei este ficheiro na primeira página de resultados! 

[Mortymore]

... Não sei que pesquisas andaste a fazer, mas eu com um simples "illegal lego technics" encontrei este ficheiro na primeira página de resultados! 

A diferença por vezes está no uso de uma palavra "mágica".

Vou ver isso, obrigado 

Abraço

PS: Já vi e achei muito pobrezinho, pois particularmente sobre peças Technic quase nada é dito. 
Estava à espera que própria LEGO tivesse um manual sobre as regras do seu jogo, e foi esse o caminho que andei a seguir, sem sucesso até à data.

[El_gordo]

PS: Já vi e achei muito pobrezinho, pois particularmente sobre peças Technic quase nada é dito. 
Estava à espera que própria LEGO tivesse um manual sobre as regras do seu jogo, e foi esse o caminho que andei a seguir, sem sucesso até à data.

A regra é única e extremamente simples: se a peça ficar colocada em esforço, está colocada ilegalmente.
A definição de esforço não inclui, por razões óbvias, a deformação intrínseca dos studs/antistuds necessária ao encaixe padrão.

O resto das peças é que - para efeito de determinação da ilegalidade - se considera como indeformável no papel (assim, se em projecto a peça não encaixa, é "ilegal" quando se tenta construir em ABS)


Pedro

[Mortymore]

A regra é única e extremamente simples: se a peça ficar colocada em esforço, está colocada ilegalmente.
A definição de esforço não inclui, por razões óbvias, a deformação intrínseca dos studs/antistuds necessária ao encaixe padrão.

Antes de mais obrigado.

Contudo acho que essa regra universal é no mínimo vaga, e certamente gostaria de a ver clarificada pelo menos com uma lista de exemplos mais composta.
Talvez para quem já leva uma vida de brincadeira com os tijolinhos de plástico, essas regras estejam perfeitamente "encaixadas" e sejam claras. Mas para quem começa, ou lida com LEGO de forma ocasional, seria bom ter isso tudo explicado de forma clara, e na verdade o manual cujo link foi anteriormente disponibilizado pelo marcosbessa, peca apenas por ser parco em exemplos, pois julgo que haverá muito mais violações às regras que podiam ser demonstradas.

É pá!... não sei... quando vejo manuais do utilizador que até se dão ao trabalho de informar que não se devem colocar gatos a secar no microondas ou a lavar na máquina da louça ou roupa, esperava que no mínimo a LEGO com a quantidade de anos que tem de existência, já tivesse uma manual de boas práticas mais elaborado. Se calhar estou a pedir demais. 
 
Abraço

[El_gordo]

É pá!... não sei... quando vejo manuais do utilizador que até se dão ao trabalho de informar que não se devem colocar gatos a secar no microondas ou a lavar na máquina da louça ou roupa, esperava que no mínimo a LEGO com a quantidade de anos que tem de existência, já tivesse uma manual de boas práticas mais elaborado. Se calhar estou a pedir demais. 

Sensibilidade e bom senso.

A sensibilidade neste caso é para perceber quando uma peça está em esforço. Para isso é preciso conhecer a geometria das peças, e em casos particulares o material. Se antes de construir uma coisa podes saber facilmente? Não. A menos que sejas um tarado da geometria, a fim de fazer cálculos com precisão micrométrica.
Agora, há uma coisa que facilita: LEGO é para pôr mãos à obra, experimentar, e não ficar pelo papel. Se a coisa é forçada, abandona-se a ideia e contorna-se o problema. É para brincar. Se uma ponte de LEGO falhar, reconstrói-se - não morre gente, o problema da responsabilidade não se coloca.

Duvido que um fabricante de brinquedos queira editar uns milhares de páginas com as especificações de cada peça, e os milhões de combinações possíveis e "impossíveis", para um universo marginal de potenciais interessados. E esse é o bom senso. A definição é vaga - mas é eficaz.


Pedro

[Mortymore]

Duvido que um fabricante de brinquedos queira editar uns milhares de páginas com as especificações de cada peça, e os milhões de combinações possíveis e "impossíveis", para um universo marginal de potenciais interessados. E esse é o bom senso. A definição é vaga - mas é eficaz.

Desculpa discordar mas não vejo onde é que está o bom senso quando as coisas se colocam em posições extremadas:
"1 ou 2 exemplos" vs "milhares de exemplos"

Mas, não só concordo que a LEGO não estaria na disposição de editar milhares de exemplos, como ainda acrescentaria que se o fizesse ninguém estaria disposto a ler um calhamaço desses. Por isso não faria certamente sentido uma edição dessa envergadura.

O bom senso a mim diz-me que, "uma lista de exemplos mais composta", seria bem vinda. Mas também me diz que não adianta falar mais nisso.   

Obrigado pelos esclarecimentos prestados. 

Abraço

[El_gordo]

Mas também me diz que não adianta falar mais nisso.   

O mais está a mais. Fora isso, a frase é perfeita


Pedro

[LBaixinho]

Atenção que as técnicas ilegais tem que ver com a utilização delas em sets da própria LEGO. A LEGO nunca referiu que os seus clientes não pudessem utilizar a técnica x ou y, no máximo tem alguns conselhos em alguns livros de instruções.

Eu já vi uma apresentação mais recente com a introdução de, por exemplo, novas peças como o novo cone 1x1. Mas haver um "manual" com todas os encaixes proibidos não existe e duvido que a LEGO faça qualquer coisa do género.. simplesmente porque iria ser interminável
O que normalmente acontece são duas coisas. Se o LEGO Designer tem uma dúvida sobre uma qualquer conexão, vai ao departamento (cujo o nome já não me lembro) e pergunta, eles estudam o assunto e dão ou não o seu aval.
Todos os sets passam por várias fases depois de serem "concluídos" pelo LEGO Designer, uma delas envolve o mesmo departamento que falei acima.
Na edição anterior do Grande Jogo surgiu uma dúvida se uma determinada ligação era legal (pelos requisitos da LEGO) e fizemos algo do género.. perguntámos a um LEGO Designer que foi por sua vez fazer a pergunta ao tal departamento que respondeu com uma negativa

[tânia]

Bem, esta discussão (sobre o tema do MOC, entenda-se), só se destaca mais [e agora vou ser muito sincera] devido à simplicidade do MOC no que toca a técnicas, forma e estética.
Convenhamos que o tema é não dos preferidos da humanidade em geral (no entanto convém não esquecê-lo, para que não se repita), mas realmente se tivesses apresentado algo mais elaborado em termos de LEGO, onde tivesses investido mais tempo e mais criatividade provavelmente o tema passaria um pouco ao lado, não teria este destaque e o MOC poderia então ser devidamente comentado.
Por exemplo ao analisar o teu MOC, os dois elementos que chamam logo a atenção são o minifig e as suásticas...dois elementos que nem deveriam ser os mais importantes, tendo em conta que o mecanismo de cortar (seja o que for), é à partida algo que possa interessar os AFOLs.
Acho que um MOC deve agradar ou desagradar os AFOLs pela construção per se e não pelo tema mas para isso não basta colar uma história por trás para que tenha alguma projecção. As histórias funcionam sim, mas o MOC, seja ele de que técnica for, precisa de um nível mínimo de criatividade e mais importante, o desenvolvimento e construção sustentáveis de acordo com a história subjacente.
Reparem que neste caso, muito pouco se falou no MOC até agora e muito mais se debateu sobre questões à volta dele.


@F.L.D. - Se este é um tema que te atrai, não tenho nada contra, mas espero que possas dedicar-te um pouco mais nos teus projectos futuros, ok?

[F. L. D.]

Muito obrigado   Vou seguir o conselho.


Este (devido à minha idade) foi o primeiro MOC que apresentei e que continha um mecanismo,  vou apresentar outro MOC em techic (1º completamente em techic) portanto é possivel que não seja o melhor que já viram .

[Mortymore]

Julgo que, especialmente quando estamos a começar, é sempre benéfico apresentar qualquer tipo de MOC, melhor ou... menos bom, pois dessa forma podemos receber feedback do nosso trabalho, para tentar-mos perceber se estamos a ir bem, o que podemos melhorar, o que estamos a fazer mal...

Não podemos é ter vergonha de apresentar as nossas criações, enm ficar melindrados com as correcções que nos façam, pois estas serão certamente bem intencionadas e destinadas a ajudar-nos a chegar mais longe.
Claro que apartir de um determindado estágio, todos nós vamos fazendo experiências que por vezes saem frustradas, e que pelo que já aprendemos entretanto, somos perfeitamente capazes de perceber que dali saiu uma porcaria sem haver necessidade de pedir opinião a alguém.
Mas até os sabem muito disto, e que fazem grandes obras, veêm aqui e a ali alguém a fazer uma boa sugestão ou correcção, e isso é sempre benéfico. Perfeito ninguém é, mas todos podemos melhorar. 

Por isso... não te acanhes. 

Abraço

[marcosbessa]

Julgo que, especialmente quando estamos a começar, é sempre benéfico apresentar qualquer tipo de MOC, melhor ou... menos bom, pois dessa forma podemos receber feedback do nosso trabalho, para tentar-mos perceber se estamos a ir bem, o que podemos melhorar, o que estamos a fazer mal...

Não podemos é ter vergonha de apresentar as nossas criações, enm ficar melindrados com as correcções que nos façam, pois estas serão certamente bem intencionadas e destinadas a ajudar-nos a chegar mais longe.
Claro que apartir de um determindado estágio, todos nós vamos fazendo experiências que por vezes saem frustradas, e que pelo que já aprendemos entretanto, somos perfeitamente capazes de perceber que dali saiu uma porcaria sem haver necessidade de pedir opinião a alguém.
Mas até os sabem muito disto, e que fazem grandes obras, veêm aqui e a ali alguém a fazer uma boa sugestão ou correcção, e isso é sempre benéfico. Perfeito ninguém é, mas todos podemos melhorar. 

Por isso... não te acanhes. 

Abraço

Muito bem dito (escrito!)!